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 Quand les arbres tuent sur la route...

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Êtes vous pour l'abattage systèmatique des arbres au bord des routes ?
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Skipp
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MessageSujet: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyLun 1 Mai 2006 - 20:33

Bonjour,

Alors que l'amélioration de la sécurité routière est devenue une des priorités de la France l'on ne peut que constaté que la plupart de nos routes sont encore bordées d'arbres alors que ceux ci sont responsables de 10% des morts sur nos routes !!!

Quand les arbres tuent sur la route... Plat_route1


10% celà parait énorme et pourtant... En 2004 il y'a eu 5753 tués sur la route et 18 075 blessés graves... sur ces 5753 il y'a eu 592 personnes tuées du fait de la collision d'avec un arbre. Ces chiffres proviennent de l'ONISR.

Certains diront que si la personne a quittée la route c'est qu'elle était sous l'emprise de drogues ou d'alcool... Mais est-ce une raison pour ne rien faire ? De plus il ne faut pas oublier que bon nombre de collision avec des arbres peuvent être causés par la fatigue, les malaises, la faute d'attention, etc...

Voir ici:
http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/IMG/Synthese/AA_OBFIX.pdf
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyLun 1 Mai 2006 - 21:39

salut !
s'il fallait enlever tout ce qui traine aux bords des routes pour protéger l'automobiliste autant faire des voitures volantes .
gaffe ! dès fois certains arbres traversent la route sans prèvenir ! affraid
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Skipp
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 12:47

fifi83 a écrit:
s'il fallait enlever tout ce qui traine aux bords des routes pour protéger l'automobiliste autant faire des voitures volantes.
Je ne parle pas d'enlever tout ce qui traîne aux bords des routes mais déja enlever les arbres qui servent à rien d'autres que de tuer 600 personnes par ans... Suivant l'air du temps la DDE retire ces arbres puis quelques années plus tard elle en replante... Tout celà coûte combien ? Autant prendre définitivement la décision de les enlever ce qui sera économique en vie humaine et à terme en travaux de gestion des bords de route. Certains vont dire que de tels arbres en bords de routes permet de reboiser le territoire mais contrairement à une idée répendue la France n'a pas moins de bois que dans le temps. La France est pourvue de deux fois plus de surfaces boisées qu'à la révolution !!!

fifi83 a écrit:
gaffe ! dès fois certains arbres traversent la route sans prèvenir ! affraid
On ne se moque pas... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 20:32

ma foi si tu es persuader qu'il faut les coupés autant ne pas poser la question a savoir s'il faut le faire ou pas .
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Skipp
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 21:27

fifi83 a écrit:
ma foi si tu es persuader qu'il faut les coupés autant ne pas poser la question a savoir s'il faut le faire ou pas.
Moi perso je suis persuadé qu'il faut les couper dû fait du nombre de morts qu'ils provoquent tout les ans... Mais tu as parfaitement le droit de penser le contraire. Mais quels sont tes arguments ?
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marco
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 21:35

Salut Fifi salut Skipp ,
là je me dois d'intervenir dans le débat ...
Histoire de rappeler par exemple qu'il faut aussi se demander s'il n'est pas finalement plus sécuritaire de construire des arbres en fer et des voitures en platanes ? Ou plus sérieusement , de signaler que lorsque la DDE ne peut protéger un arbre par une glissiére renforcée type GS4 ou une GBA , elle doit le couper ... Et là ca se corse (s'écorce ?) car les associations de protection s'enchainent illico autour des arbres , bonjour la remontée de bretelle pour le fonctionnaire qui à eu l'excellente idée de ne pas se faire oublier , c'est les choux gras des médias !!! En résumé j'observe que l'on craint plus les associations que les familles des victimes , bizarre mais c'est ainsi .
En contre partie de l'abattage la DDE replante , pas toujours au même endroit , ne croyez pas ces gens aussi bêtes qu'ils en ont l'air en dépit de tenues orange d'un parfait mauvais goût (ils n'ont pas le choix) ... mais quand même ils en on une bonne couche car la loi en dépit du bon sens n'impose un recul par rapport au bord de chaussée "que" de 4 métres !!! A 90 km/h je ne vois guére la différence delta Ec=1/2mv2 n'est guére intéressant lorsque l'on freine sur des gravillons sur quelques métres .
Bref , oui , il y a du boulot , je pense que la DDE compte sur vous .
Salut à tous (et à mon pote Fifi au passage) .
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 22:02

En fait, si je me pose des questions sur ces arbres en bordure de route c'est qu'un jeune de mon ancien village est actuellement entre la vie et la mort après s'être pris un arbre de plein fouet. Il n'avait consommé ni alcool, ni cannabis, ni autre drogue et roulait à la vitesse réglementaire de 90km/h.

Des arbres, il y'en a partout et bien plus qu'il y'a 200 ans, bien plus qu'il y'a 50 ans, et déja plus qu'il y'a 20 ans. Alors je pense que peut importe pour Dame Nature qu'un arbre soit planté en bordure de route ou sur une terre laissée en friche, mais pour les 600 personnes tuées chaque année en France je pense que celà aurait eû une importance capitale...
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 22:23

je comprends mieux ton point de vue skippcar cela te touche et peut etre reagirais je pareil a ta place dans le même cas cependant je regarde l'arbre aussi comme un être vivant qui a lui aussi son role dans l'écho système partout ou il se trouve .
méfions nous des chiffres annoncés , on peut aussi leurs faire dire ce que l'on veut .

salut marco ! cool de te voir ici mon pote !
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marco
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 22:54

Re salut à vous ,
oui Fifi ce forum est "relaxant" ...
Pour les arbres , Skipp sers toi de ce que j'ai écris sous le couvert de l'anonymat mais par ex. si je regarde bien ta photo de platanes d'alignement en courbe je me dis que :
- ils sont faciles à protéger , car on à la place pour battre une glissiére
- ne serait ce pas une voie communale ou départementale ? Auquel cas la porte d'entrée n'est pas seulement , loin de là , la DDE .
Un courrier RAR bien senti au préfet /maire/président du conseil général ne fera pas grand chose pour le jeune dont tu parles mais pour le suivant ?
Cordialement ,
Marco
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marco
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 2 Mai 2006 - 22:59

Je pense qu'il s'agit de 10% de tués sur obstacles latéraux en fait : platanes , supports "PTT" , tête d'acqueduc , bornes kilométriques anciennes en béton (...) . Changez votre vision de la route en pensant à ces lignes ... C'est fou car 2 coups de masses ou un brin de logique lors de l'implantation d'un poteau et hop ...
Sur la photo j'observe une bordure type T2 ou A2 donc même si la voiture passe entre les platanes (on a vu des miracles) , elle part en casquette et en tonneaux , bravo .
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMer 3 Mai 2006 - 12:17

marco a écrit:
si je regarde bien ta photo de platanes d'alignement en courbe
Cette photo a été mise pour illustrer mon texte mais ne correspond pas vraiment à la configuration des lieux où s'est passé l'accident... Quoique celà y ressemble un peu. En fait, l'accident s'est produit sur une petite départementale sur un tronçon assez droit long de plusieurs kilomètres.

marco a écrit:
Je pense qu'il s'agit de 10% de tués sur obstacles latéraux en fait
Non car j'ai bien fait la distinction entre les différents obstacles latéraux... Les arbres ont provoqués 30,4% des décés dû à des obstacles fixes (chiffres de la Sécurité routières de 2004)... Mais ils ont bien provoqués 10% du total des décés de la route... Je sais le chiffre est énorme !!! En 2004 il y'a eû 5753 décés sur les routes et 592 sont directement dû à une colision avec un arbre. Ce sont toujours les chiffres de la Sécurité routière de 2004. Je n'ai pas les chiffres pour 2005 mais je pense qu'ils doivent être sensiblement les mêmes.

marco a écrit:
même si la voiture passe entre les platanes (on a vu des miracles) , elle part en casquette et en tonneaux
Mais faire des tonneaux dans un champs est beaucoup moins dangereux. J'habite la Marne, département connu pour ses grandes plaines et ses champs à pertes d'horizons, et je connais beaucoup de personnes qui ont fait des tonneaux dans des champs sans rien avoir (ma propre mère a fait des tonneaux dans un champs et s'en est tirée sans aucune égratignure). Il suffit d'avoir bien attaché sa ceinture... Nous n'avons par chez nous que des champs (et des bois ici où là surtout dans le nord ouest du Dépmt) mais les arbres le long des routes sont particulièrement mortels. A part ces arbres il n'y a pas trop d'autres types d'obstacles
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marco
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMer 3 Mai 2006 - 16:15

Salut Skipp ,
mais si au moins il n'y a pas ces fameuses bordures c'est quand même mieux ... ? confused Le tonneau n'est pas une figure imposée , perso je préfére faire un tout droit , c'est encore plus sur . lol!
Cordialement ,
Marc
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyVen 5 Mai 2006 - 22:03

Salut Marco, bonjour à tous,

marco a écrit:
Le tonneau n'est pas une figure imposée , perso je préfére faire un tout droit , c'est encore plus sur . lol!
Moi, de toute manière, le tonneau que je préfére c'est celui qui contient du bon bordeaux, mon vin préféré (à consommer avec modération) La tienne !!!
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyVen 5 Mai 2006 - 22:14

Je préfére la biére si y a le choix !
Very Happy
Salut Skipp !
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyVen 5 Mai 2006 - 22:18

marco a écrit:
Je préfére la biére si y a le choix !
J'adore également la bière !!! D'ailleurs je ne bois plus comme alcool que de la bière ou du vin rouge. En bière, je suis actuellement dans ma période brune... Elle a plus de goût, et j'aime généralement ce qui est fort en goût (fromages bien puants, poissons, ail, épices, etc...).
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptySam 6 Mai 2006 - 0:30

salut les gars
ben pareil bierre , bordeaux , fromage ( ceux qui renifle trop pour ma femme lol2 )
mais bon ici s'impose le rosé et le pastis alors.... sunny
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptySam 6 Mai 2006 - 0:36

fifi83 a écrit:
mais bon ici s'impose le rosé et le pastis alors.... sunny
Pour le rosé c'est avec la pizza ou à l'apéro en vacance... Et le pastis à l'apéro en été avant le barebecue. sunny La tienne

Quand les arbres tuent sur la route... Vacance
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptySam 6 Mai 2006 - 22:48

salut !
grand rosé par ici , d'ailleurs impossible de boire le rouge a partir du mois de mai sous peine de coma thermique ! lol!
et n'oublions pas le sunny donne !
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyLun 8 Mai 2006 - 12:01

fifi83 a écrit:
grand rosé par ici , d'ailleurs impossible de boire le rouge a partir du mois de mai sous peine de coma thermique ! lol!
et n'oublions pas le sunny donne !

Le soleil donne... Sauf ce week-end... Que de la pluie et du coup pas de brocante... sade

Heureusement que je vais en détection cet aprés-midi dans la cave d'une collègue pour me remonter le moral... Bien
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyLun 8 Mai 2006 - 21:38

salut skipp !
encore un point commun avec l'ami marco : la brocante ....
sinan la détect en cave c'est le pied pour l'ambiance ..
heu .... le soleil arrive mais par chez toi j'sais pas quand !!? sade

pisd' façon le soleil interieur c'est le meilleur ! sunny

@+ l'ami
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyLun 8 Mai 2006 - 21:55

Oui je confirme pour la brocante ! Razz
Pas moyen de sortir ce WE , tant pis .
T'es de quel coin exactement Skipp ?
A+
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyLun 8 Mai 2006 - 23:03

marco a écrit:
T'es de quel coin exactement Skipp ?
Je suis de REIMS dans la Marne.

Et toi ?
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 9 Mai 2006 - 9:42

Dans la vallée du Rhône à 100 km au Sud de Lyon !
Pas de Champagne mais du pinard ...
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMar 9 Mai 2006 - 9:54

Et bien les gars... tranquille la vie Razz ... On se la coule douce au soleil... Marco au sud de Lyon et fifi83 à Toulon sunny .

J'ai entendu dire que les meilleures périodes de détection ne sont pas les même. Dans le sud vous détectez plutôt en hiver quand il fait moins chaud et que la végétation est moins dense alors que nous dans le nord on détecte surtout à la fin de l'été et en Automne après la moisson et au moment des labours (d'Août à Octobre) quand il fait encore chaud et que les champs sont libres.

Je suppose que vous détectez surtout dans les bois ? Par chez moi il y'a beaucoup de champs et le peu de bois que l'on trouve sont souvent d'anciennes zones rouges de la 1ère guerre mondiale (j'habite à quelques dizaines de kilomètres du chemin des dames).
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MessageSujet: Re: Quand les arbres tuent sur la route...   Quand les arbres tuent sur la route... EmptyMer 10 Mai 2006 - 14:15

En fait on détecte toute l'année sauf quand il fait trop chaud ou que le sol est trop gélé ; s'il y a de la neige je vais à coté de chez Fifi .
C'est quoi des zones rouges ? Question
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