Les passions du Skipp

Mes passions: Histoire et civilisations, Tritons et amphibiens, Cétoines, parapsychologie et zététique, etc...
 
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 Krakatoa

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soucolline
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MessageSujet: Krakatoa   Jeu 17 Mai 2007 - 22:47

Bonsoir,

Un sympathique reportage sur l'explosion du Krakatoa ce soir 17/05 sur la 2.
Deux questions à chaud:

1°) Aurions-nous une chance de survivre au Yellowstone et à ses 5 années d'hivers volcaniques ?

2°) Pourquoi diable les européens de 1200BC se sont-ils donc mis à incinerer leurs morts dans des urnes au lieu de les enterrer sous des tumulus comme ils le faisaient depuis des siecles ?

Si vous trouvez ce post incoherent, dites-vous que j'ai une cote félée, que ca pique un peu, et que je prend un max de cachets de toutes les couleurs... drunken
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MessageSujet: Re: Krakatoa   Mar 22 Mai 2007 - 16:53

soucolline a écrit:
Un sympathique reportage sur l'explosion du Krakatoa ce soir 17/05 sur la 2.
Reportage que j'ai malheureusement loupé... Sad

soucolline a écrit:
1°) Aurions-nous une chance de survivre au Yellowstone et à ses 5 années d'hivers volcaniques ?
Depuis que l'Homme existe une telle catastrophe s'est vraissemblablement déja produit par le Passé il me semble... Mais avec une ampleur limitée. Je pense que l'Homme survivrait mais que la civilisation elle n'y survivrait pas. D'ailleurs, si il y'aurait des survivants en Europe je vois mal comment ceux ci auraient les connaissances nécessaires pour survivre. Qui sait allumer du feu sans briquet et allumettes ? Qui sait chasser sans fusils, pécher sans canne à péche ? Il n'y a qu'à questionner des citadins pour se rendre compte que beaucoup ignore totalement la Nature qui est à moins de 10 bornes de chez eux... Et puis, nos régions sont beaucoup trop peuplé pour subvenir à la survie de populations qui n'auraient alors plus que la chasse et la cueillette pour se nourrir. Pour les régions totalement dévastée là il n'y aurait plus âme qui vive... mais il devrait substister quelques refuges sur la planète. Neutral

soucolline a écrit:
2°) Pourquoi diable les européens de 1200BC se sont-ils donc mis à incinerer leurs morts dans des urnes au lieu de les enterrer sous des tumulus comme ils le faisaient depuis des siecles ?
Peut être que les nouvelles technologies particulières du fer étant apparue à cette époque (notemment les fours à haute température nécessaire pour le fer) ont donnés des idées à ces populations. Quoi de plus glorifiant pour un ancien metallurgiste que de finir dans son propre four ? Les premiers artisans des métaux ont été vraissemblablement considérés comme des sorciers aux pouvoirs surprenants.

soucolline a écrit:
Si vous trouvez ce post incoherent, dites-vous que j'ai une cote félée, que ca pique un peu, et que je prend un max de cachets de toutes les couleurs... drunken
Une côte félée ? Comment as tu fais ton compte ? Shocked

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soucolline
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MessageSujet: Re: Krakatoa   Mar 22 Mai 2007 - 18:30

Je crois que tu te fais une fausse idée des conséquences de l'éventuelle explosion du Yellowstone : il ne détruirait que l'amerique du nord ( plus d'amerloques , Skipp army ).
Pour nous, cela serait 'juste' climatique : une baisse des temperatures pendant environ cinq années. Note que cela ne serait pas forcement polaire.
Imagine des hivers bien rigoureux et des étés 'automnaux'. Mais cela serait suffisant pour faire disparaitre provisoirement la vie vegetale.....

Probleme numero un : l'alimentation à terme.
Probleme numero deux : les problemes sociauxs découlant du point un.

Concernant le point 'un' : je me demandais si un particulier pouvait faire assez de provision pour survivre cinq ans ! Question

Je ne suis pas convaincu par l'hypothese d'une innovation technologique bousculant les rituels religieux pour les champs d'urnes. Mais ne mélangeons pas tout sur un même fil.

Pour ma cote....des palabres politiques à n'en plus finir avec les potes....la décision de régler ça au rugby....la sensation subite que j'étais Vermeulen transpercant les lignes Black en finale de la CdM....sauf que les Blacks ont du muscle autour de leurs épaules , eux ! PAF...AIE...OUILLE rire
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MessageSujet: Re: Krakatoa   Mer 23 Mai 2007 - 11:37

soucolline a écrit:
Je crois que tu te fais une fausse idée des conséquences de l'éventuelle explosion du Yellowstone : il ne détruirait que l'amerique du nord ( plus d'amerloques , Skipp army ).
Chose que je ne souhaiterais pas... Je suis contre les actions impérialistes du gouvernement américain (surtout lorsque ce gouvernement est aux mains des républicains qui sont bien plus interventionnistes que les démocrates [dont faisaient partis J.F.Kennedy et W.Clinton])...

soucolline a écrit:
Pour nous, cela serait 'juste' climatique : une baisse des temperatures pendant environ cinq années. Note que cela ne serait pas forcement polaire. Imagine des hivers bien rigoureux et des étés 'automnaux'. Mais cela serait suffisant pour faire disparaitre provisoirement la vie vegetale...

Probleme numero un : l'alimentation à terme.
Probleme numero deux : les problemes sociauxs découlant du point un.
La sécurité alimentaire serait effectivement un des principaux problèmes...

1) Avec des infrastructures inadaptées à un tel climat froid la nourriture ne pourrait circuler et approvisionner les grandes villes...
2) D'autre part, il faut savoir qu'un grand danger des O.G.M qui est rarement signalé est celui que les plantes O.G.M sont stériles et donc l'on ne peut faire comme nos ancêtres conserver une partie de la récolte pour la ressemer l'année suivante... Avec les OGM nous devenons dépendant des compagnies américaines qui les vendent... et vu qu'en cas de catastrophe ces compagnies seraient rayées de la carte, l'on risque d'être mal.
3) Nos habitations et nos approvisionnements en énergie de chauffage seraient inadaptés à de telles chutes de température. En cas de panne ou de coupure de chauffage les personnes d'une habitation n'y survivraient peut être pas...
4) Suite à cette catastrophe, il est probable que l'ensemble des populations du nord de l'Europe chercheraient par tout les moyens à migrer vers le sud. L'on imagine la panique générale qui s'emparerait de la population... Les services de maintient de l'ordre débordées, les hopitaux saturés, les réseaux téléphoniques encombrés, les routes embouteillées, les services sanitaires ne fonctionneraient plus, les pillages, la terreur provoquée par des bandes organisées qui chercheraient à accaparer le pouvoir localement, puis les épidémies... Bref, un bordel monstre. L'effondrement d'une civilisation... Tout celà cumulé provoquerait à mon humble avis la mort de plusieurs centaines de millions de personnes rien qu'en Europe...

soucolline a écrit:
Concernant le point 'un' : je me demandais si un particulier pouvait faire assez de provision pour survivre cinq ans ! Question
Même avec de telles provisions il est à craindre que les survivants aient des problèmes de manque de certaines vitamines qui ne pourront se conserver si longtemps. Il leur faudra alors avoir recours à une supplémentation dans l'alimentation comme par exemple manger des feuilles et des herbes... ou encore faire un élevage de rats (les rats font partis des rares mammifères à synthétiser eux mêmes la vitamine C).

soucolline a écrit:
Je ne suis pas convaincu par l'hypothese d'une innovation technologique bousculant les rituels religieux pour les champs d'urnes. Mais ne mélangeons pas tout sur un même fil.
Je pense qu'il serait bien de créer un nouveau fil de discussion à ce sujet... Je vais séparer les sujets pour l'ajouter dans le forum Histoire.

Voilà donc le nouveau sujet sur les débuts de l'incinération en Europe:
http://skipp.superforum.fr/La-Grande-Histoire-et-la-petite-c2/Histoire-Prehistoire-Civilisations-Mythologies-et-Etymologies-f6/Debut-de-l-incineration-en-Europe-t365.htm

soucolline a écrit:
Pour ma cote....des palabres politiques à n'en plus finir avec les potes....la décision de régler ça au rugby....la sensation subite que j'étais Vermeulen transpercant les lignes Black en finale de la CdM....sauf que les Blacks ont du muscle autour de leurs épaules , eux ! PAF...AIE...OUILLE rire
Donc en fait, c'est encore un coup de Sarko !!! Wink

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MessageSujet: Re: Krakatoa   Mer 23 Mai 2007 - 11:44

L'éruption du Tambora, en Indonésie, le 5 avril 1815 peut nous aider à appréhender au moins en partie ce que l'on pourrait craindre en cas de réveil du supervolcan du YellowStone... En partie, car le Tambora est un nain comparé au YellowStone...

Donc l'éruption du Tambora provoqua un gigantesque raz de marée et un hiver volcanique et fit presque 100 000 morts immédiats. L'île de Lombok, 200 km plus à l'ouest, fut couverte par une couche de cendre de 60 cm d'épaisseur. La cendre envoyée dans la stratosphère fit plusieurs fois le tour de la Terre. L'année 1816 fut appelée "L'année sans été"... en Europe il y'eu plus de 200 000 morts dues à la famine. En France il neiga au mois de Juin et il y'eu des gelées jusqu'en Juillet. L'année suivante la situation se rétabli... heureusement.

L'on a donc eû 200 000 morts dans une Europe bien moins peuplée, où la Nature devait offrir bien plus de ressource à l'époque comparé à maintenant... et à une époque où les gens connaissaient bien mieux la Nature que nous. Ils savaient alors vers quelles plantes se tourner en cas de disettes...

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MessageSujet: Re: Krakatoa   Mer 23 Mai 2007 - 16:29

Skipp a écrit:
soucolline a écrit:
Je crois que tu te fais une fausse idée des conséquences de l'éventuelle explosion du Yellowstone : il ne détruirait que l'amerique du nord ( plus d'amerloques , Skipp army ).
Chose que je ne souhaiterais pas... Je suis contre les actions impérialistes du gouvernement américain (surtout lorsque ce gouvernement est aux mains des républicains qui sont bien plus interventionnistes que les démocrates [dont faisaient partis J.F.Kennedy et W.Clinton])...

Plus d'americains?!
Coooool! Twisted Evil

(Rooooh c'est bon, si on peut plus déconner...)

En tout cas, entre l'éventuelle explosion du Yellowstone et le fameux Big One (La faille de San Andreas) qu'ils attendent remuer d'un moment à l'autre déjà depuis pas mal de temps, ils sont bien farcis...

L'avenir nous le dira! Et pis comme le dis si bien Didier Super...

"On va tous crever, on va tous crever! Y a la fin du monde qui nous guette et nous on fait la fête!
On va tous crever, on va tous crver! Y a l'apocalypse qui nous attend et nous on fait la fête tout le temps!"
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MessageSujet: Re: Krakatoa   Mer 23 Mai 2007 - 17:07

Sohtym a écrit:
En tout cas, entre l'éventuelle explosion du Yellowstone et le fameux Big One (La faille de San Andreas) qu'ils attendent remuer d'un moment à l'autre déjà depuis pas mal de temps, ils sont bien farcis...
C'est clair qu'ils ont deux grosses catastrophes qui les attendent un jour ou l'autre...

Mais avec ça ils ont les "petites" catastrophes qui les guettent avec tout ces cyclones dont la fréquence n'ira qu'en augmentant dans les années à venir. On l'a vu en 2005 avec l'ouragan Katrina qui a ravagé la côte sud-est des States... La ville de la Nouvelle-Orléans a été complétement inondée. La France et le Vénézuela, pays fréquement critiqués par Bush le demeuré, avaient alors proposés leur aide aux USA. L'ampleur de la catastrophe a inquiété le Sénat non pour les populations qui y vivent (dont la population noire a été la principale victime) mais parce que celà a affecté les capacités d'extraction et de raffinage de pétrole dans le Golfe du Mexique.

Quand on parle du loup:


Sohtym a écrit:
L'avenir nous le dira! Et pis comme le dis si bien Didier Super...

"On va tous crever, on va tous crever! Y a la fin du monde qui nous guette et nous on fait la fête!
On va tous crever, on va tous crver! Y a l'apocalypse qui nous attend et nous on fait la fête tout le temps!"
Je vois que tu connais tes classiques... Laughing
J'aime bien Didier Super... Sinon il y'a aussi les Fatals Picards (dont on a entendu parler dernièrement avec l'Eurovision mais dont l'oeuvre artistique ne se limite pas à celà) et Pustule l’Ardéchois qui ne sont pas mal (au cas où tu ne connaitrais pas).

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MessageSujet: Re: Krakatoa   Mer 23 Mai 2007 - 17:15

Effectivement je ne connais d'exu que celle qui est passé à l'eurovision...
Tu a éveillé ma curiosité, j'irais voir leurs autres titres!
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