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 Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire

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Après les amérindiens, l'Amérique a été découvertes par (plusieurs réponses possibles):
Les égyptiens
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La XIIIe tribu d'Israél
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Les phéniciens
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Les africains (théorie des afrocentristes)
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Les romains
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Les japonais (en période de culture Jomon)
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Le Christ et ses disciples en fuite (théorie des mormons)
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Les celtes (légende de St Brendan)
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Les vikings
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Les templiers en fuite
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Total des votes : 4
 

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Skipp
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MessageSujet: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Ven 13 Juil 2007 - 16:04

Bonjour, Razz

A propos de la découverte du continent américain l'on entend tout et n'importe quoi... Dernièrement, un "archéologue" allemand a décidé de prouvé qu'il y'a pu y avoir des liens commerciaux entre l'Europe et l'Amérique dès la Préhistoire...

Personnelement, je suis plutôt d'avis que si l'on sait maintenant que les vikings ont bien découverts l'Amérique avant Colomb, avant les vikings l'on n'a qu'une seule certitude c'est celle de la colonisation du continent via le détroit de Béring par ceux qui de nos jours sont appelés amérindiens. Je suis également partisan de la théorie de la voie océanienne. Les populations apparentées aux mélanésiens, veddoïdes et aborigènes d'Australie ont put coloniser l'Amérique du sud par bateau.

Voici l'article:
http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/sciences/20070711.SCI1587/un_bateau_de_lage_de_pierre_tente_une_traversee_de_latl.html
Citation :
Un équipage va traverser l'Atlantique sur un bateau préhistorique
AFP | 11.07.2007 | 08:40
Une équipe d'explorateurs à bord d'un bateau fait de roseaux, à l'image de ceux construits à la préhistoire, va tenter de réécrire l'histoire en traversant l'Atlantique de l'Amérique du Nord vers l'Europe, pour prouver que les liens commerciaux entre les deux continents remontent à l'âge de pierre.

Leur mission: contredire les experts qui affirment que, si les hommes préhistoriques avaient pu naviguer de l'Europe vers l'Amérique grâce aux vents et courants favorables dans ce sens, le retour se serait avéré impossible

L'Abora III et ses 12 hommes d'équipages, des citoyens allemands pour la plupart, vont donc se lancer mercredi, à l'assaut de l'Atlantique Nord en partant de New York pour un voyage de six à neuf semaines vers le sud de l'Espagne.

L'équipage est dirigé par Dominique Goerlitz, un botaniste et archéologue allemand passionné de peintures préhistoriques datant de plus de 15.000 ans qui représentent des bateaux en roseaux.

En 1970, l'explorateur norvégien Thor Heyerdahl avait prouvé que le voyage d'Est vers l'Ouest était possible en l'effectuant dans ce sens dans un bateau en roseaux le Ra II. Il avait profité pour cette traversée de vents favorables et du puissant courant équatorial.

Mais la tâche s'annonce plus ardue pour l'équipage de l'Abora III qui devra tirer des bords face aux vents puissants de l'Atlantique dans ce sens avant d'atteindre les îles des Açores, puis Cadiz, en Espagne.

L'Abora III a été construit par une tribu indienne de Bolivie sur les bords du lac Titicaca, où le bateau Kon-Tiki utilisé par Thor Heyerdahl pour une de ses expéditions avait déjà vu le jour.

L'Abora III mesure 12 mètres de long et 4 mètres de large, ne possède pas de moteur de secours. Il est doté de deux coques, d'un mât de 11 mètres de haut et d'une voile en lin de 60 mètres carrés.

"L'embarcation est solidement amarrée. Elle ne risque pas de se casser en deux, ni de chavirer", affirme Dominique Groelitz, qui se base sur son étude assidue des représentations préhistoriques des bateaux, proches des vaisseaux construits dans l'Egypte ancienne.

Mais l'expédition est loin d'être à l'abri des dangers.

"Notre plus grande inquiétude est le trafic maritime", explique Michael Gruenert, chargé de la logistique du projet. "Les cargos sont énormes de nos jours et ne nous verrons pas sur leur radar".

Le projet a débuté il y a cinq ans et a coûté environ 750.000 euros. La plupart des fonds a été réunie grâce à des prêts et aux contributions personnelles des participants, parmi lesquels figurent un ingénieur, un charpentier et deux étudiants.

"Nous voulons faire profiter les experts de nos données et pouvoir leur dire: "voilà comment c'était à l'époque"" confie Michael Gruenert, qui avance l'hypothèse que "le commerce transatlantique existait bien avant les Vikings et Christophe Colomb".

Alors que la date fatidique approche, l'équipe admet tout de même être un peu nerveuse étant donné l'enjeu de l'expédition: "Nous sommes stressés. Nous travaillons constamment, même la nuit", confie Michael Polzin, un moniteur de voile à la retraite qui sera le "mécanicien".

"Mais c'est une aventure que je n'aurais raté pour rien au monde", ajoute-t-il.
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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Ven 13 Juil 2007 - 17:02

Citation :
Le projet a débuté il y a cinq ans et a coûté environ 750.000 euros. La plupart des fonds a été réunie grâce à des prêts et aux contributions personnelles des participants, parmi lesquels figurent un ingénieur, un charpentier et deux étudiants.

Ils avaient cette somme là avant ???
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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Sam 14 Juil 2007 - 1:31

cruipee a écrit:
Citation :
Le projet a débuté il y a cinq ans et a coûté environ 750.000 euros.
Ils avaient cette somme là avant ???
Euh... Comment ça ?

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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Lun 16 Juil 2007 - 10:57

Une somme de 750 000 euro pour expérimenter un bateau que des préhistoriques auraient pu faire, je ne vois pas pourquoi !!!
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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Lun 16 Juil 2007 - 13:09

cruipee a écrit:
Une somme de 750 000 euro pour expérimenter un bateau que des préhistoriques auraient pu faire, je ne vois pas pourquoi !!!
C'est une belle somme c'est sûr... mais à priori, le bâteau a été construit par des amérindiens selon des techniques ancestrales. Il doit y avoir le coût du déplacement du navire, les préparatifs, l'étude de faisabilité et des risques, etc...

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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Jeu 19 Juil 2007 - 17:45

Le fait de "pouvoir" aller quelque part ne signifie pas forcement que cela a été fait...

Les expéditions comme le Kon Tiki et Râ c'est bien joli mais c'est sans compter que les peuples n'en avait pas forcement l'envie ni les moyens de s'aventurer dans des expéditions de fortunes à des époques où l'on considéraient les mers comme se finissant par des falaises et peuplées de créatures dangereuses et de dieux cruels...

En tout cas pour les vikings, on est certains qu'ils ont mis le pied sur le nouveau monde...

Mais j'avoue quand même avoir quelques doutes pour ce qui est des égyptiens. Un peuple qui a régné aussi longtemps a du forcement s'interesser un jour à l'exploration maritime, et puis il y a quand même pas mal de ressemblance avec les cultures batisseuses d'amériques du sud et centrale...
Mais bon ça reste très incertain.
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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Jeu 19 Juil 2007 - 19:56

Sohtym a écrit:
Le fait de "pouvoir" aller quelque part ne signifie pas forcement que cela a été fait...

Les expéditions comme le Kon Tiki et Râ c'est bien joli mais c'est sans compter que les peuples n'en avait pas forcement l'envie ni les moyens de s'aventurer dans des expéditions de fortunes à des époques où l'on considéraient les mers comme se finissant par des falaises et peuplées de créatures dangereuses et de dieux cruels...

En tout cas pour les vikings, on est certains qu'ils ont mis le pied sur le nouveau monde...
Entièrement d'accord avec tout celà.

Sohtym a écrit:
Mais j'avoue quand même avoir quelques doutes pour ce qui est des égyptiens. Un peuple qui a régné aussi longtemps a du forcement s'interesser un jour à l'exploration maritime, et puis il y a quand même pas mal de ressemblance avec les cultures batisseuses d'amériques du sud et centrale... Mais bon ça reste très incertain.
Les égyptiens ont toujours été très axés sur la terre ferme. Même pour ce qui est de leur expansion en dehors d'Égypte ils ne l'ont fait qu'au IIe millénaire avt JC et seulement quelques siècles... avant que les hyksos, les hittites puis les peuples de la mer, n'amorcent chez eux un repli définitif. Les égyptiens ont bien envoyés une expédition autour de l'Afrique mais... réalisée par des phéniciens. Ils auraient été bien incapable de sortir hors de la méditerranée. Pour ce qui est des ressemblances, l'on peut dire que:
1) les pyramides égyptiennes et amérindiennes n'avaient pas les mêmes fonctions. Chez les égyptiens ce sont des tombeaux de rois alors que chez les amérindiens ce sont des temples.
2) l'Homme a toujours cherché à se rapprocher des dieux... que celà soit par des montagnes sacrées, des pyramides, des tumulus, la crémation, etc...

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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Ven 20 Juil 2007 - 9:21

puis y a qlqs siècles d'écart entre les pyramide egyptienne et américaine. Je doute que les mecs aient gardé ça dans leur tête jusqu'au jour où ...
Comme la théorie de l'autre amerloque qui voit un lien entre solutréen et clovisien (au delà de l'incohérence chronologique) je vois mal les mec traversé en longeant la côté gelée arrivée (il s'écoule une génération) commencé à chercher puis quelques années plus tard, op on refait du foliacé ....
Ou les sapiens du MSA, qui toutes la traversé de l'orient aurait cessé le laminaire, et pi op, on est en europe on se rappéle parce que on se le répéte oralement et on recommence...
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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Ven 20 Juil 2007 - 13:28

Tout à fait... il faut se méfier... les ressemblances sont parfois trompeuses... surtout en archéologie.

Et puis, si il y'avait vraiment eû des contacts réguliers entre amérindiens et européens l'on en trouverait la trace par la flore, la faune (animaux domestiques) et même dans le corps humain... les amérindiens isolés depuis des milliers d'années se sont retrouvés bien démunis face aux bactéries européennes lorsqu'ils entrèrent en contact avec nous...

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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   Ven 20 Juil 2007 - 14:04

bien résumé !!!
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MessageSujet: Re: Traversée Atlantique sur un navire de la préhistoire   

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