Mise en garde: Théorie(s) indo-européenne(s) et racisme

C'est une remarque importante que tu fais là, elle te permettra surtout de te protéger d'individus peu recommandables sur ce sujet.

La hiérarchisation des populations n'a de toutes façons aucun sens, ne repose sur rien d'autre que sur des mythes et non sur l'histoire au sens strict. Mais déjà Max Müller, célèbre indo-européaniste, dénonçait au XIXème siècle le mésusage du terme "aryen" par les théoriciens du suprémacisme germanique dont on sait qui furent leurs héritiers idéologiques.

Il est vrai que le sujet est particulièrement sensible... Il m'est déja arrivé d'avoir été suspecté d'être raciste pour le simple fait d'avoir parlé d'étymologie indo-européenne. Il est un fait indéniable: De nombreuses langues ont de forts points communs que ce soit par le vocabulaire ou par la grammaire et cela il est impossible de le nier. Après de nombreuses théories sont envisageables et si chacun de nous pouvons avoir une préférence pour telle ou telle théorie, il ne faut pas en oublier que même les plus grands spécialistes ne sont pas d'accord sur la question.

Je suis également contre l'usage du terme "aryen" qui a tendance malheureusement à conduire aux idées nauséabondes que les nazis ont utilisés lors de la 2e guerre mondiale. Je comprend donc très bien que de nombreuses personnes rejettent même l'idée de cette parenté indo-européenne. Il n'existe pas de "race pure"... Il n'existe d'ailleurs même pas de "race". L'on peut tout juste dire qu'il existe certaines ressemblances entre populations de telle ou telle région géographique.

Oui, des théories fantaisistes comme celle de Martin Bernal dans "Black Athena" sont médiatisées alors que des théories sérieuses, attestées par les meilleurs spécialistes, sont négligées.

Il suffit de se souvenir des procès d'intention faits à Georges Dumézil, le faisant passer pour un quasi nazi, en raison de son intérêt pour les "Aryens", terme que Dumézil a toujours préféré remplacer par "Indo-européens". Sans que celui-ci n'ait jamais défendu une quelconque supériorité indo-européenne. Il a d'ailleurs participé à la protection de langues estimables et non indo-européennes du Caucase comme l'oubykh.

Europaien a écrit:

Oui, des théories fantaisistes comme celle de Martin Bernal dans "Black Athena" sont médiatisées alors que des théories sérieuses, attestées par les meilleurs spécialistes, sont négligées.

Nombreux sont les pays européens où l'on préférent ignorer la parenté indo-européenne. On retrouve beaucoup plus facilement des articles et ouvrages en anglais. Heureusement que la France a su se doter de certains spécialistes de renom tels que Georges DUMÉZIL, Bernard SERGENT, etc... Dont les noms sont exempts de tout nationalisme ou racisme.

Il y a aussi Jean HAUDRY, en dépit de son engagement politique passé de type sulfureux. Il ne faut que juger d'un historien que la qualité du travail.

Les "aryanistes" nazis étaient généralement de médiocres historiens de toutes façons.

Les travaux de Bernard SERGENT ou de Yaroslav LEBEDYNSKY font autorité. Je te conseille d'ailleurs "Les Indo-Européens" de Lebedynsky, sorti chez Errance.

L'indo-européanité est quand même de plus en plus évoquée dans tous les pays d'Europe, mais pas assez dans les écoles. Ce n'était pas le cas il y a trente ou quarante ans où l'indo-européanité était enseignée en 6ème.

Europaien a écrit:

Il y a aussi Jean HAUDRY, en dépit de son engagement politique passé de type sulfureux. Il ne faut que juger d'un historien que la qualité du travail.

Il a écrit des ouvrages sur les indo-européens dans la collection "Que sais-je ?"... Je les ai lut... J'ai également entendu parlé de son passé où il était proche de l'extrême droite. Mais, je n'ai trouvé aucun propos racistes dans ces ouvrages qui sont d'ailleurs dans une collection de référence puisque la collection "Que sais-je ?" est édité par la P.U.F. (Presse Universitaire Française).

Europaien a écrit:

Les travaux de Bernard SERGENT ou de Yaroslav LEBEDYNSKY font autorité. Je te conseille d'ailleurs "Les Indo-Européens" de Lebedynsky, sorti chez Errance.

Il va vraiment falloir que je me procure les ouvrage de LEBEDYNSKY (ayant eû quelques problèmes financiers [vol d'une camionnette de location lors d'un déménagement] j'attend mon 13e mois )... C'est une référence sur les indo-européens notamment sur ceux des steppes. Quant à Bernard SERGENT, j'ai son excellent livre "Les indo-européens" qui est une sorte de compilation des données les plus récentes.

Citation :

Il a écrit des ouvrages sur les indo-européens dans la collection "Que sais-je ?"... Je les ai lut... J'ai également entendu parlé de son passé où il était proche de l'extrême droite. Mais, je n'ai trouvé aucun propos racistes dans ces ouvrages qui sont d'ailleurs dans une collection de référence puisque la collection "Que sais-je ?" est édité par la P.U.F. (Presse Universitaire Française).

Je suis d'accord avec toi, le propos est sérieux. Il a surtout été critiqué pour la fin de l'ouvrage, sur la théorie polaire et parce qu'il évoquait le type nordique comme composante de l'aristocratie indo-européenne.

Citation :

C'est une référence sur les indo-européens notamment sur ceux des steppes. Quant à Bernard SERGENT, j'ai son excellent livre "Les indo-européens" qui est une sorte de compilation des données les plus récentes.

Je possède les deux versions de son ouvrage (pour Sergent). Le Lebedynsky est remarquable.

Europaien a écrit:

La hiérarchisation des populations n'a de toutes façons aucun sens, ne repose sur rien d'autre que sur des mythes et non sur l'histoire au sens strict.

Il y'a d'ailleurs un excellent ouvrage sur le sujet: "Le Mythe aryen. Essai sur les sources du racisme et des nationalismes" par Léon Poliakov. Il existe au format poche à moins de 9 €.

Skipp a écrit:

Europaien a écrit:

La hiérarchisation des populations n'a de toutes façons aucun sens, ne repose sur rien d'autre que sur des mythes et non sur l'histoire au sens strict.

Il y'a d'ailleurs un excellent ouvrage sur le sujet: "Le Mythe aryen. Essai sur les sources du racisme et des nationalismes" par Léon Poliakov. Il existe au format poche à moins de 9 €.

Exact, je le possède dans ma bibliothèque et c'est là où on se rend compte que ce pseudo-aryanisme doit beaucoup au christianisme et à l'idée de concurrencer le peuple juif comme peuple élu.